Plotki o ambonach

A ja slyszalem, ze od 1 kwietnia 2015 zostana wprowadzone atesty na zony mysliwskie.Tj. kazdy mysliwy, ktory bedzie sie chcial po tej dacie ozenic musi dac przyszla malzonkedo przetestowania zarzadowi kola. Za testowanie wybranek niezrzeszonych ma odpowiadacOkregowa Rada Lowiecka. W zwiazku z powyzszym - jak slychac z dobrze poinformowanychzrodel - Naczelna Rada Lowiecka planuje kolejna podwyzke skladek czlonkowskich.Na zakup wiagry i prezerwatych dla dzialaczy. Testowani maja byc rowniez przyszli malzonkowieDian. Zeby niektorzy za wczesnie sie nie cieszyli.Problem ustrojstw mniej lub bardziej spruchnialych faktycznie jest - "zagrozenie" dla postronnychi nie tylko w przestrzeni publicznej. Kark moze sobie skrecic nie tylko mysliwy z ambony korzystajacy. W cywilizowanej Europie ten problem jest rozwiazywany przez ujete w tamtejszychaktach prawnych zakazy korzystania z urzadzen lowieckich. Jak obywatel wlezie tam, gdziemu nie wolno, to sam ponosi za to odpowiedzialnosc. Proste.Nie wykluczalbym jednak , ze geniusze z Nowego Swiata w kraju najlepszego modelu lowiectwaw Europie a moze i na swiecie dadza sie wydymac lobby rzeczoznawcow budowlanych.(atesty, kontrole itd. to moze byc spory biznes)Pozyjemy zobaczymy.....

Z powyższego widać że budownictwo przeżywa regres ,a może rzeczywiście by się przydało!!!j jak widzę drabinę ze szczeblami co 50cm to mam mieszne uczucia,nie mówiąc o sposobie oparcia drabiny ,tak samo jak podłogi przy otwartych ambonach z desek 1,5cm.  

Witam. O atestach jeszcze niczego nie wyczytałem, ale jako tzw dupochron sugeruje zainwestować w tabliczki "Nieupoważnionym wstęp wzbroniony - wchodzenie grozi śmiercią lub kalectwem" i przybić do ambony. Zrobić zdjęcie i wpiąć do dokumentacji Koła. Pozdrawiam.

Z czasem ubezpieczyciel nauczy mysliwych jak nalezy odbierać i dopuszczać do uzytkowania ambony Jesli kilku kolesi pójdzie do domu z połamanymi rekami lub nogami a i może jeszcze gorzej a nastąpi odmowa wypłacenia świadczeń odszkodowawczych to raczej reszta zmądrzeje i opracuje sposób dpuszczeń technicznych Każde ubezpieczenie przypomina grę w trzy karty -wygrywaja tylko kolesie na poczatku gry i to najlepiej swoi -reszta juz tylko płaci A wieszanie bzdurnych tabliczek "dupochronów" spowoduje tylko efekt odwrotny od zamierzonego

Swoją czatownię zbudowałem wg. najlepszej sztuki inżynierskiej przeprowadziłem odpowiednie wyliczenia (z profesji zajmuje się  konstrukcjami stalowymi ) i komu się nie spodobało, ano Koleżką  z zarządu , ubaw miałem nie tylko ja, ale i tak przerabiałem, to i owo , tradycyjna ciesiołka rodem z ? jest ponad- czasowa , i oprze się nawet normą rodem z UE.

Zapewne Kolego prete użyłeś modułu Yunga a następnie  skorzystałes z metody Rittera aby wyliczyć naprężenia w tęzniku ambony- wykreśliłes układ statycznie niewyznaczalny a na koniec chwyciłes siekiere piłę i młotek i zrobiłes ambonę/czatownie Te urzadzenia łowieckie nie wymagaja tak wyrafinowanych metod przygotowania i oceny to raczej sztuka rzemieslnicza -wystarczy włączyc myslenie i logikę

WitamBelki kraty podpory trzymaja się swoich klasycznych metod. Mamy w kole komisję która zleca odbiera i podpiera wszystkie urządzenia, wraz ze zleceniem otrzymałem szkic czegoś co przypominało most nad kanionem z tysiącem zastrzałów stężeń i innych znoszacych się wzajemnie ustrojow, kilka niepotrzebnych kubików drewna. Niczego nowego nie wymysliłem zrobiłem tak jak podpowiada literatura, zdrowy rozsądek i nawet ktoś z UDT nic nie powie. Dzieciaki i postronni zawsze będą się wspinać, zamykanie tylko rozjusza i zachęca do dewastacji , pilnować nikt tego nie bedzie więc zwyczajowo wystarczy opis BHP przy wejściu . 

Kurczę, pokłócił bym się z Gumim, ale nie mogę. :). W OHZ-tach ambony już od jakiego9ś czasu są z atestem. A jeśli chodzi o koła. To sprawa jest prosta: ubezpieczyciel nie wyda OC, jeśli ambona nie ma atestu. Jak się Wam dewizowiec zwali na ryj, to Koło będzie mu do końca życia płacić rentę po stawkach unijnych, bo PZU, czy inne badziewie ręce umyje.

Fajnie napisane , o tym dewizowcu , dobrze że swojaki mogą paść na gwizd, a tu PZJU wypłaci, nasz kraj jest o krok przed całą Unią jeśli idzie o szkolenia i atesty, nawet słyszałem o atestach do atestów. 

Kol.Łukaszu,   nikt  jakoś  nie   podnosi twojego postu dot. ambon, ale wydaje mi się, że masz dobry słuch, aż nadto dobry, bo sprawa dobrych ambon i bezpiecznych dla użytkownika będzie urastała powoli do   problemu w  strukturze ich własności koła i jego odpowiedzialności za te urządzenia do polowania. To nie budzi wątpliwości, bynajmniej  moich w świetle  polskiego prawa  KPC . Będą musiały być   zewidencjonowane i przyjęte na stan urządzeń łowieckich. Coraz więcej polowań zbiorowych organizuje się w oparciu o takie ambony i ktoś musi brać odpowiedzialność  za ich stan i to ma być pod kontrolą bieżącą   koła w powiązaniu z   ewidencją zapisu miejsc  polowań indywidualnych myśliwych koła.    Wystarczy, by ktokolwiek z myśliwych  na takiej ambonie poniósł uszczerbek na zdrowiu i poszedł po rozum do głowy, zaskarżając koło jako właściciela tych urządzeń, a wzajemnych animozji złośliwości na w obszarze organizacyjnym koła jest aż nadto. Podobnie było na osiedlach mieszkaniowych, spółdzielczych. Spółdzielnie  też w dobrej wierze stawiały takie urządzenia rekreacyjne, gdy zaczęły płacić odszkodowania i dzieciom renty  dożywotne ze środków członków spółdzielni, urządzenia te znikły do stanu urządzeń bezpiecznych i atestowanych w ich użytkowaniu. [odpowiedzialnym pod rozwagę] Darz bór myśliwym i sympatykom myślistwa.

Irion, nie widziałem twojego wpisu o tych ambonach, ale b. dobrze napisałeś, choć "prete" sobie trochę zażartował, to też dobrze..., ale problem jest. Myślę, że posty na tym forum mogą się zawieszać, bo wcześniej przepatrzyłem wszystkie wpisy. Druga sprawa, to moja ciekawość, czemu nie ma odpowiedzi na moje pytanie dotyczące "gwint-skoku... ?!

Witam przy poniedziałku, idąc dalej tropem atestów, napiszę tak myśliwy wykonujący polowanie z ambony ma obowiązek przedstawić zaświadczenie o badaniach tzw. wysokościowych, i tu jest dopiero kasiorka i bieganie po doktorach.

Idąc Twoim tokiem rozumowania prete -to wszyscy mieszkancy bloków powyzej pierwszego pietra takowe badania powinni miec dopiero by była kasa ho ho Atestowana ambona to nic innego jak zdjecie odpowiedzialnosci z własciciela terenu a przerzucenie jej na atestujacego Sytuacja jest analogiczna jak wspomniał kolega Filip a dotycząca placów zabaw dla dzieci po jednym precedensowym wyroku wszyscy własciciele takich ogródków  dla dzieci powyłączali je z uzytkowania i tak samo moze byc w naszej sytuacji że w ksiazce wyjśc do łowiska pojawi sie informacja że ambony zostały wyłączone z uzytkowania więc uprasza sie kolegów aby sadowili swoje dupska na stolkach mysliwskich lub innych podobnych urzadzeniach W realu sporo jest budowlańców ktorzy posiadaja odpowiednie uprawnienia państwowe do oceny technicznej ,budynków ,budowli ,rusztowan ,wyrobów itp-jaki problem zlecic to takiemu gosciowi

Panowie,dzieki poradom fahoffcuff od budowlanki i "kolegow" operujacych analogiami z placami zabawobudzicie sie ktoregos pieknego dnia z rekami w nocnikach. W tym kraju jest duzo chetnychdo atestowania i jesli idioci w zielonych kapelusikach dadza sie dymac to beda atestowacdo ostatniej zlotowki. Co zasadniczego problemu wcale nie zmieni. "Atestowana" ambona moze ulec dewastacji, przedwczesnemu zuzyciu i Bog wie czemu jeszcze. Wtedy odpowiedzialnosc jak bumerang wraca do buca ktory to ustrojstwo postawil, nie kontrolowal i  musi udowodnic ze nie jest wielbladem. Malo Wam jednych z najbardziej restrykcyjnych w Europie przepisow dotyczacych posiadania i uzycia broni mysliwskiej ztraktowaniem KAZDEGO jak potencjalnego czubka ?. Skad sie bierze ta poje....na mentalnosc ?.  Bo paru cwaniakow umiejetnie kreci lody ?Zapisac raz na wieki wiekow i amen, ze ustrojstwo mysliwskie NIE JEST placem zabaw.Ze obywatel ma tam go....no do szukania, a jak wlezie to zaliczy mandat. Tez po tym jak sobiekulasy polamal, bo ustrojstwo bylo stare i spruchniale. A za nieletnie siersciuchy odpowiada ichwlasciciel. Buce z kola, ktore to zbudowalo i odpowiada ?. Prosze bardzo. Kazdy kto chcekorzystac podpisuje cyrograf iz korzysta ze zgnitej zwyzki na wlasna odpowiedzialnosc isam jest ODPOWIEDZIALNY za przekonanie, ze ustrojstwo nie pierd....nie pod wagaprzecietnych 150 kilo wagi przecietnego mysliwego."Atestowanie" urzadzen lowieckich NIE JEST JEDYNA mozliwoscia unikniecia dylematow zwiazanych z odpowiedzialnoscia/ubezpieczeniami ale jest JEDYNA okazja do wziecia bucaw zielonym za jajka przez paru cwaniakow......Jak ktos to lubi i chetnie spodnie sam spuszczato jego sprawa.....Kto ma wiecej niz dwie szare komorki niech sie lepiej nad tym zastanowi.Sam.pozdrdaka

Sieczka -kompletnie niezrozumienie tematu i intencji

Możesz sobie Kolego pisać nawet kilka oswiadczeń o korzystaniu na własna odpowiedzialnosc z walacej sie ambony ale wdowa po tobie moze miec inne zdanie wraz ze swym pelnomocnikiem -zgodne zreszta z obowiazujacym prawem

Naturalnie "silna grupa pod wezwaniem" pragnaca na sile uszczesliwiec mysliwskie ambony atestami to nie tylko atestujacy lecz rowniez producenci tych ustrojstw.Atestowane urzadzenia lowieckie sa do sprzedania za wyzsza cene......Pani Anna Suminska pisujaca na tym portalu popelnila na te okolicznosc wierszyk: Na ambonie siadł myśliwy,pod amboną - jakieś dziwy,ktoś coś mierzy, zapisuje,chodzi w kółko i notuje.Sprawdza prawo budowlane:czy w ambonie okna szklane,czy tam w górze jest WCgdy się myśliwemu chce,czy jest szambo betonowe,jakie deski podłogowe,czy poręcze mają schodydla urzędniczej wygody???Oburzona bardzo mina,bo miast schodów jest ... drabina!Wtem gdzieś w lesie fuknął dzik!Koleś na drabinę - myk!W górze błaga myśliwego -zastrzel bestię tę kolego!Zaś myśliwy - drogi panie,las to dzicze jest mieszkanie,pańskie miejsce jest w urzędzie,tam bezpieczniej panu będzie,lepiej usiądź pan za biurkiem,nie po lesie ganiaj z piórkiem !!!http://www.poluje.pl/polowanie,prawo-budowlane,11053Frakcja cwaniankow - roznie motywowanych nie ustaje jednak w wysilkach na rzecz dalszegolobbowania atestow. Jest na ten temat caly szereg interesujacych informacji w internecie:Czasami dosc kuriozalnych......http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/08FFAF8784 W skardze do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego T.N. zarzucił decyzji, iż na jej mocy sprawę przekazano do ponownego rozpoznania organowi I instancji w sytuacji, gdy nigdy nie wyda on decyzji o rozbiórce ambony. Skarżący podkreślił, że organ ten dotychczas nie chciał lub nie potrafił rozwiązać tej kwestii i nadal nie będzie w stanie tego zrobić. Zwrócił uwagę, że istniejąca ambona zagraża jego życiu i zdrowiu, a ponadto służy do egzekucji niewinnych i bezbronnych zwierząt. Jej usytuowanie obok jego działki narusza ponadto art.38, 66, 66, 68 73 i 74 Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej. Skarżący zaznaczył, że nie może uprawiać swojej działki, ponieważ obejmuje ją ambona i w każdej chwili może dosięgnąć go wystrzelona z niej kula, a poza tym jej obecność uniemożliwia mu prowadzenie badań naukowych pod nazwą " Wpływ braku myśliwych na wybrane wycinki ekosystemu w M.‘’. W ocenie skarżącego szkodliwe dla jego zdrowia psychicznego jest także oglądanie egzekucji i rzezi zwierząt. Podkreślił, że chce chronić zwierzynę i zapobiegać jej eksterminacji.http://www.orzeczenia-nsa.pl/wyrok/ii-sa-bd-346-14/rozbiorka_budowli_lub_innego_obiektu_budowlanego_dokonanie_oceny_stanu_technicznego_doprowadzenie/1150019.htmlAmbony myśliwskie jako konstrukcje specyficzne i mające przeznaczenie li tylko do wykonywania określonych czynności przez ograniczoną liczbę zainteresowanych osób, posadowione na terenach leśnych lub polno-leśnych, podlegają gospodarce łowieckiej. Brak regulacji dotyczących ustawienia urządzeń łowieckich w Prawie budowlanym byłby w sytuacji kontroli ich legalności niezgodny z kompetencjami, jakie zostały przypisane organom nadzoru budowlanego, ponieważ definicja o obiektach małej architektury art. 3 cyt. ustawy jest zbiorem zamkniętym, gdzie w obiektach kultu religijnego, architektury ogrodowej, obiektach użytkowych służących rekreacji i utrzymania porządku w żaden sposób nie mieści się ambona myśliwska.Zapisy Prawa budowlanego w sposób jednoznaczny określają obiekty oraz urządzenia budowlane, których wykonanie z mocy obowiązującej ustawy winny być przedmiotem rozpatrywania przed organem. Rozszerzenie lub dowolność w kwestii uznania wykonanego elementu za obiekt lub urządzenie nie leży w kompetencji PINB, które zostały określone w art. 83 ust. 1 Prawa budowlanego.Ambony zawedrowaly tez do Sejmu:http://sejm.gov.pl/sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=71E81458   Obiekty małej architektury zgodnie z przywołaną definicją to obiekty o niewielkich rozmiarach, zbliżonych do przykładowo wskazanych w przepisie art. 3 pkt 4 ustawy Prawo budowlane, służące rekreacji codziennej i utrzymaniu porządku, zazwyczaj pełniące funkcje o charakterze nieuciążliwym i pobocznym w stosunku do korzystania z danej nieruchomości. Natomiast ambony myśliwskie, paśniki i wieże obserwacyjne to urządzenia związane z prowadzeniem działalności łowieckiej, która jest przedmiotem ustawy z dnia 13 października 1995 r. Prawo łowieckie (Dz. U. z 2005 r. Nr 127, poz. 1066, z późn. zm.). W myśl art. 4 ust. 1 ustawy Prawo łowieckie gospodarka łowiecka to działalność w zakresie ochrony, hodowli i pozyskiwania zwierzyny.    Zgodnie z art. 12 ustawy Prawo łowieckie dzierżawcy i zarządcy obwodów łowieckich mogą po uzyskaniu zgody właściciela, posiadacza lub zarządcy gruntu, wyznaczać i oznakowywać zakazem wstępu obszary stanowiące ostoje zwierzyny oraz wznosić urządzenia związane z prowadzeniem gospodarki łowieckiej.    Mając powyższe na uwadze, należy przyjąć, że kwestie dotyczące ustawiania urządzeń łowieckich nie są przedmiotem regulacji ustawy Prawo budowlane, lecz ustawy Prawo łowieckie. Ich ustawianie nie wymaga uzyskania decyzji o pozwoleniu na budowę lub dokonania zgłoszenia organowi administracji architektoniczno-budowlanej, więc zaproponowane w wystąpieniu poselskim zmiany ustawy Prawo budowlane w przedmiotowym zakresie nie są potrzebne. Niektorzy manipuluja i klamia jak z nut w tym temacie (artykul pochodzi z 2014 roku - autor (ka) podajaca sie za alfe i omege od lowiectwa,tak jak tutejszy - straszacy mysliwych "Gumi" - pomija staranie pozniejsze wyroki iinterpretacje)http://monitorlowiecki.pl/prawo-lowieckie/75-urzadzenia-mysliwskie-a-mozliwosc-ustanowienia-sluzebnosci.htmlAmbona, zgodnie z § 2 rozporządzenia Ministra Środowiska, z dnia 23 marca 2005 r. jest to nadziemne stanowisko myśliwskie, z którego korzystają myśliwi w czasie polowania, oczekując na zwierzynę. Warto w tym miejscu wtrącić, iż ambona, zgodnie z wyrokiem WSA w Lublinie z dnia 19 czerwca 2007 r. (II SA/Lu 279/07) jest stanowiskiem nadziemnym o określonej konstrukcji budowlanej. Tego rodzaju urządzenie winno spełniać wymagania podstawowe określone w art. 5 ust. 1 pkt 1 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane (t.j. Dz.U. z 2006 r. Nr 156, poz. 1118 ze zm.). Prowadzi to do wniosku, że urządzenia łowieckie zwane ambonami myśliwskimi należy uznać za obiekty małej architektury w rozumieniu art. 3 pkt 4 Prawa budowlanego, do którego mają zastosowanie odpowiednie przepisy tego prawa. itd.itd.......Tyle krociotki przeglad tego, co mozna znalezc w internecie, a temat jest duzo obszerniejszy.Rozchodzi  sie o to, zeby nie dac sie wydamac rozmaitym  - rznacym glupa jak powyzejforumowicz "Gumi" - przedstawicielom ,  czy to cwaniakow roznej masci krecacych swoje lodyczy tez po prostu internetowych pieniaczow z ich "interpretacjami"Niewykluczone, ze cwaniaczki osiagna swoj cel i kazdy nawiedzony ekolog bedzie w staniewnioskowac o rozwalenie wszystkich ambon w powiecie, tak jak ten z bydgoskiego.Byc moze Gumi - albo jemu podobni - bedzie mial okazje latac po kolach lowieckich z haslem "wrzuc monete".........Jesli do tego dojdzie to pretensje Panowie powinniscie miec dosiebie samych.....

 Co do tej "sieczki..." kol. gumi, to jest to osoba typu; "Nie wiem, ale się wypowiem", więc najlepszą metodą jest całkowita ignorancja takich zaczepek, jak go traktujemy obecnie, bo  to jest ludzki wirus internetowy. Pozdrawiam  wszystkich kolegów i darz bór, chociaż lisem...

Sluszna uwaga Kolego z braku argumentow oraz typowego matołectwa temat został sprowadzony na boczne tory a mnie chodzilo tylko o to abym włażąc na ambone miał poczucie bezpieczeństwa - aby koles ktory raz w roku przeleci i obejrzy wszystkie ambony własnorecznym podpisem zagwarantował mnie i innym mysliwym bezpieczeństwo Aby wybic ubezpieczycielowi argumenty do odmowy świadczeń "w razie czego "W moim kole robi sie to od lat -koles  demontuje drabiny przy złym stanie technicznym i wyłączeniu z uzytkowania Ale nie jest to robione odpowiednim protokołem -wszystko na gębe

Szczytem matołectwa jest raczej wyobrazanie sobie, ze to czyjs podpis zagwarantuje calosckosci uzytkujacego ambone, zwyzke lub podobne urzadzenie lowieckie. To matołectwowydaje sie tutaj na glownym torze zastepowac myslenie. Stan techniczny tego ustrojstwamoze ulec zmianie w wyniku wandalizmu czy innych zdarzen, a w takim wypadku karteczkaz podpisem nieszczesliwy nemrod lezacy z polamanym kregoslupem w szpitalu bedzie sobiemogl podetrzec 4 litery. Jesli bedzie w stanie.Czego nikomu zyczyc nie wypada.....Problem ciasnych kapelusikow polega na tym, iz nie zdaja sobie sprawy z konsekwencjiatestowania i  ew. uznania urzadzen lowieckich za obiekt  "malej architektury" ......czyli stanowiska nadziemnego  o określonej konstrukcji budowlanej. Z podstawowymi  wymaganiami , jakie powinno spełniać to urządzenie, ktore zostały określone w art. 5 ust. 1 pkt 1 Prawa budowlanego.....Tak trzymac i nie popuszczac drogie  matoły z glownego nurtu....hehehehe.....Darz atesty !w urzadzeniach spełniajacych warunki higieniczne, zdrowotne i ochrony środowiska oraz inne.

Mialem juz nie wypowiadać sie w temacie -ale.......Pare lat temu we wroclawskim okregu prezes jednego z kół przeniósł sie do krainy wiecznych łowów jadąc z amboną do ziemi Zapewne  wdowa po nim  nie miała problemu z uzyskaniem odszkodowania i za uzyskane pieniadze zafundowała sobie nowego i mlodszego męża jak powszechnie wiadomo i jak napisałem wczesniej ubezpieczyciel na poczatku jest bardzo chojny - z czasem mu to przechodzi i woli wydac pieniadze na najlepszych cwaniaków w kraju ktorzy znajda kazdy szczegół niedopełnienia umowy (napisane drobnym druczkiem)Jak widac na OHZetach juz zaskoczyli o co w tym chodzi i nie planuja fundowac wczasów na karaibach niemieckiemu murarzowi ktory spadł z trzeciego szczebla ambony Koncze wypowiedz w temacie gdyz nie ma ona jakiegokolwiek sensu wobec "madrosci "bucawzielonym